【海外】外国人「一生モノの包丁は?」GLOBAL派と実用派で意見が割れるwww

GLOBALを含む5本の台所用包丁 海外の反応
中央にGLOBALを含む各種包丁(投稿者の所有物ではありません)(写真:Olaf Simons/Wikimedia Commons・CC BY-SA 3.0)

家族に包丁を食洗機へ入れられ、錆が出たという投稿者。牛刀、ペティ、パン切り、菜切りを買い替えたいが、Shunは高価で迷っている。GLOBALやドイツ製など、長く使える一本をめぐり料理人を含む人々が意見を寄せた。投稿者は最後にGLOBALを選び、砥石での手入れも学ぶと追記している

GLOBALを含む5本の台所用包丁
中央にGLOBALを含む各種包丁(投稿者の所有物ではありません)(写真:Olaf Simons/Wikimedia Commons・CC BY-SA 3.0)

1 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:00:32 ID:c8f57562
店頭で実演していた30~40ドルの『ずっと切れる』包丁セットを買った。前のセットよりはいいけど高級品ではない。みんなのおすすめが知りたい

2 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:07:45 ID:1fd29f6b
手が小さいのでGLOBALが好き。重いヴュストホフやツヴィリングより取り回しやすい。金属一体型なのもいい。Shunも人気だが欠けを心配する声はある。予算が厳しければビクトリノックス。店で実際に握ってみて

3 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:09:51 ID:6f957003
今の包丁は何を使っていて、どんな料理をどれくらい作る?野菜を切るのか、鶏をさばくのか、魚をおろすのかでも変わる

4 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:11:00 ID:a227fa07
最高級ならCutco

5 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:12:25 ID:0545fa34
>>2 自分もGLOBAL派!

6 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:15:43 ID:fbabb87d
ビクトリノックスのFibrox、10インチの牛刀とペティを数本。あと波刃のパン切りも

7 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:16:16 ID:70fcc4fd
Fibroxシリーズは比較的安い。15年以上使っているけど、今のところ一生モノだ

8 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:21:30 ID:3b315c01
牛刀とペティを一本ずつしか持てないならFibroxを選ぶ。高級な和包丁ほど鋭くはならないが丈夫で刃持ちもいい。長く使いたいなら濡れたまま放置せず、食洗機には絶対入れないで

9 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:22:15 ID:9028e875
Shun Premierの10インチを何年も使ってる。毎日は使わないけど、まだ研ぐ必要を感じていない

10 スレ主 2023/05/25(木) 22:22:17 ID:28d62f51
>>3 外食はほぼせず、野菜を切る料理が多い。魚はあまりおろさない。別宅のCutcoとGLOBALは好きだけど、ヴュストホフは野菜を大量に切ると人さし指が痛くなる

11 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:25:41 ID:15cb6ecb
料理人として家庭用にはビクトリノックスを強く勧める。研ぎやすく、切れ味も保つ。硬いドイツ製や日本製も素晴らしいが、どの包丁もいつか鈍る。研げなければ宝の持ち腐れだ

12 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:27:17 ID:cea4a986
GLOBALが大好き。使ったらすぐ手洗いして乾かす。研ぎ棒と砥石の使い方も覚えれば長く使える。まな板の硬さも大切で、Shunのヒノキ製は薄い刃に優しい

13 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:38:57 ID:0ea70699
ヴュストホフのセット好き

14 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:39:15 ID:6da52c76
料理学校を出た妻はいろいろ持っていて、研ぐのは私の役目。お気に入りはPaula Deenの三徳包丁。10年以上使ってる。鋼材だけでなく柄の材質や構造も見よう

15 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:42:27 ID:42a9548b
親族が来ると包丁まで食洗機に入れるので、食洗機対応の樹脂柄のRadaを買った。普段は手洗いだが、入れられても研げば元通り。しかも安い

16 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:50:55 ID:4a13808e
>>12 IKEAの竹のまな板はどう思う?

17 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:51:46 ID:e3248017
>>4 Cutcoの販売員だった同居人がロープ切りを見せてきた。自分のBob Kramerの牛刀のほうがよく切れて驚いていたが、その一本は相手のセット全部より高かった

18 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:54:14 ID:f98a7e78
手入れさえすれば包丁の多くは一生モノ。20年近く使うヘンケルスも、刃が丸くなっていた無名の古い包丁も砥石で復活した。店で握って選び、食洗機には入れないで。今の錆も落とせるかも

19 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:55:30 ID:acda34eb
見た目の好きな包丁とWork Sharpの研ぎ機を買えば、いつも切れる包丁が手に入る

20 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:56:32 ID:e3248017
ツヴィリングのBob Kramerは別世界。ただし炭素鋼は錆に注意がいる。ステンレス版もあるが、私には炭素鋼ほど刃持ちがよくない

21 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:57:26 ID:1906d97a
挙がったブランドはどれもいい。結局は握り心地と好み。セットより必要な一本ずつを買おう。どんな包丁も鈍るから、砥石の使い方も覚えて

京都の店先に並ぶ日本の包丁
京都の店に並ぶ日本の包丁(写真:EverJean from Nishiki Ichiba, Kyoto/Wikimedia Commons・CC BY 2.0)

22 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 22:59:20 ID:cea4a986
>>16 竹は使った経験がない。薄刃には硬すぎるかもしれないが、西洋型の包丁なら問題ないかも?

23 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 23:05:18 ID:5a3e4283
いろいろ使った結果、今はMessermeisterが一番好き。品質がよく軽い。私にはヴュストホフとヘンケルスは重くてごつい

24 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 23:23:01 ID:4da68624
波刃なら藤次郎のパン切りが今までで一番。ほかは業務で使ったKohetsu Hap 40を勧める。私はヴュストホフ、GLOBAL、とくにビクトリノックスは避けたい。すぐ鈍ると思う

25 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 23:28:40 ID:d4e26a82
>>11 包丁は毎回研ぎ棒を使い、砥石も持っている。年に数回だけ研げば済むようなおすすめはある?

26 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 23:39:43 ID:1fd29f6b
>>16 竹は硬く繊維も不規則なので避けるよう聞いた。私はアカシアのまな板を使っている。丈夫で、一般的な高級木材より柔らかいと思う

27 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 23:43:11 ID:7758b282
>>19 その研ぎ機、欲しくなった。交換ベルトはどのくらい持つ?どこで買えて、いくら?……質問が三つになった

28 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 23:49:15 ID:f56f41fc
>>17 友人の頼みでCutcoの実演を見た。革を切らされたが、持参したヴュストホフのほうが簡単に切れた。販売員は『こんなの初めて』と慌てていた

29 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 23:49:54 ID:993008bf
うちのヴュストホフClassic Ikonはよく切れる。入手しやすく、セールもあるので長年かけて買い足せる

30 海外の名無しさん 2023/05/25(木) 23:55:55 ID:b7b1911a
ドイツ製ならヴュストホフかGustav Emil Ern。日本製なら値段が跳ね上がらない藤次郎Senkou

31 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:00:51 ID:978df00d
>>2 15年料理人をしてShunもMACも独製も使ったが、一番好きなのはGLOBAL。Shunは美しいけど価格に見合わないと思う。GLOBALのG-2なら家庭で一生使える。薄い刃の切り抜けもいい

32 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:01:01 ID:8888e601
GLOBAL、ツヴィリング、Shunを使っていて全部いい。評判だけで買わず、店で持ってバランスと握り心地を確かめて。長く使う一本なら手になじむことが大事

33 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:04:21 ID:978df00d
>>25 研ぎ道具なら三面砥石がいい。業務用の店で探してみて。家庭なら長持ちするし、波刃以外に使える

34 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:06:58 ID:d4e26a82
>>33 包丁のおすすめを聞いたんだよ

35 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:09:53 ID:2af399d5
6インチのヴュストホフと8インチのShunがある。小さいので前者をよく使うが、刃持ちはShunのほうがいいと思う。パン切りもShunを選んで満足してる

36 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:14:02 ID:b5883c21
価格対性能ならDexter Russellもいいが研ぎは必要。ビクトリノックスはやや高いぶん切れ味と刃持ちがいい。私はShun派で、刃をメーカーに送り研いでもらってる。菜切りは約10年使った

37 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:16:44 ID:08e6cf6c
ヘンケルスからヴュストホフに替えた。前より重いが、14年使っても丈夫でいい包丁だ

38 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:19:23 ID:852689a0
意外だろうがSpydercoにも台所用包丁があった。販売終了前に妻用のセットを揃えた。薄く硬い刃はよく切れるが、料理人なら研ぎやすいものを選ぶかも

39 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:36:01 ID:6f957003
>>10 手頃な万能型ならFibrox。日本と西洋のいいとこ取りならミソノも候補だ。家庭用には上位のUX10より中級の440シリーズがちょうどいいと思う。まず牛刀から

40 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:40:07 ID:5f9295c8
藤次郎DPは値段に対して無敵。反論があるなら素手でボクシングしようぜ

41 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:48:00 ID:72693f65
正広の牛刀とペティが大好き。以前の独製包丁より薄くてよく切れる。ペティの鋭さを知らず手を数針縫ったほどだ

42 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:50:31 ID:27f9fc26
100~250ドル以上出すなら、大手でなく個人の鍛冶職人から買う。調べて選べば自分に合う一本を作ってもらえるし、小さな事業も支えられる

43 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 00:59:33 ID:37fd983e
Shunを14年使ってる。刃を傷める作業以外はほぼ何でもこれで切る。もう体の一部みたいだ

44 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 01:03:13 ID:65fc1bb6
>>11 ただし樹脂柄には注意。職場で18年使ってきたが、故障はみんな柄の破損だった

45 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 01:07:52 ID:f6156df8
>>27 うちの研ぎ機は通常版でベルトが細い。交換品はホームセンターで三種類セットが約13ドル。台所包丁10本と折りたたみナイフなどを研いだら細目だけ替えた

46 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 01:28:17 ID:7758b282
>>45 それなら交換費用は悪くない。でも研ぎ機はもうあるのに、また欲しくなってしまった

包丁を研ぐ職人
京都で包丁を研ぐ職人(写真:EverJean from Nishiki Ichiba, Kyoto/Wikimedia Commons・CC BY 2.0)

47 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 01:32:19 ID:13aea115
>>2 ヘンケルスはロゴに注意。人が二人のほうが上位、一人のほうは下位。うちは取り違えたが、手洗いしていればまだちゃんと使えてる

48 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 01:34:32 ID:1fd29f6b
>>47 そう、Zwilling J.A. Henckelsが上位で、J.A. Henckels Internationalなどは下位のシリーズだね

49 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 01:37:13 ID:13aea115
>>48 そう!ロゴだけ覚えてた

50 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 01:50:24 ID:0c0a3bf9
GLOBALは好きだけど、金属の柄が私には滑りやすい。研ぐのが苦手な自分にはShunが合ってる

51 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:01:19 ID:10b79208
安物でも食洗機に入れたり投げたりしなければ大抵長く使える。壊れるのは柄が水を吸って割れるか、刃が欠けるケースが多い。結局は扱い方次第

52 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:06:04 ID:64515dd2
Made Inの菜切りとBulatの牛刀を持ってる。どちらもすごくいい

53 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:06:18 ID:6bf7676d
安い包丁からMercerに少しずつ替えている。刃持ちも研ぎやすさも十分。高級品一本の値段でビクトリノックスやMercerなら実用的なセットを揃えられる

54 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:07:14 ID:05d12a13
Mercerは安くて優秀

55 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:09:18 ID:92eb3299
複数ブランドをセールで買い集めている。料理教室で使ったMessermeisterは丈夫だったので結婚祝いにも贈る。食洗機に入れられても泣かずに済む値段だ

56 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:15:06 ID:54de6a04
>>23 私は重さがあるヴュストホフのほうがビクトリノックスより手になじむ。決める前にいろいろ握ってみるのを勧める

57 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:15:19 ID:01764f2a
何を選ぶにしても木口のまな板Boos Blockを。使い心地が変わる

58 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:18:04 ID:54de6a04
最初はビクトリノックスで十分と思っていたが、ヴュストホフClassicに慣れると前者は安っぽく感じる

59 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:18:26 ID:9e77ec48
ビクトリノックスは多くの人にいい入門用だが、一生モノと呼ぶには疑問。包丁の専門コミュニティでも聞いてみて

60 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:24:43 ID:c762c204
ビクトリノックスFibroxを10年使用。引き抜く式の研ぎ器は使わない。今でも一か月前に買ったように見える。自信を持って勧める

61 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:25:33 ID:c762c204
>>34 ビクトリノックスは今もいい選択。毎回研ぎ棒を使い、年に一、二度研ぎ直す。料理はよくするほうだ

62 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:27:36 ID:c984672f
この投稿ありがとう。自分も包丁を買い替えたいし、鍋も何にするか悩んでいた

63 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:28:53 ID:882d889e
ヴュストホフの8インチ牛刀が好き。口金を嫌う人もいるが、1年半使って研ぎに不満はない。店で持って重さとサイズを確かめるのが一番大切

64 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:33:46 ID:ee25634b
>>2 GLOBALにもう一票!

65 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:35:16 ID:5a3e4283
>>56 悪くない助言。ビクトリノックスにも同意する。ただ、あの軽さは独特だと思う

66 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 02:42:53 ID:0a44d8ec
まず家族を教育か勘当だな

67 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 03:08:19 ID:4ac87f66
ヴュストホフ最高

68 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 03:17:21 ID:5567849c
Shun好きだが手入れが大変

69 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 03:21:55 ID:0d9cf172
ヴュストホフに目がない

築地の包丁店の展示
築地の包丁店に並ぶさまざまな包丁(写真:Moody75 from Kitchen knives' shop Sugimono in Tsukiji fish market, Tsukiji, Chuo, Tokyo/Wikimedia Commons・CC BY-SA 2.0)

70 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 04:03:32 ID:6b3eaf37
Shunならメーカーに送っていつでも研ぎ直してもらえるので、一生モノにしやすい

71 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 11:04:16 ID:b2856004
ビクトリノックスは安く丈夫

72 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 12:01:08 ID:604ca8ca
ボーディンもGLOBAL推し!

73 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 12:13:32 ID:da47c7d8
ビクトリノックスなら間違いない

74 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 12:33:11 ID:72f42d05
Buckの3本セット。包丁は手で洗って乾かそう

75 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 12:56:34 ID:bae13867
最近のShunは欠けやすい

76 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 13:17:32 ID:29928f10
藤次郎、今も毎週使う

77 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 14:06:39 ID:05462376
大抵の包丁は一生モノ

78 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 15:26:20 ID:bf386272
Materialは使い心地よし

79 海外の名無しさん 2023/05/26(金) 19:47:07 ID:45f8e300
ヴュストホフは勧めない

80 海外の名無しさん 2024/04/02(火) 04:27:53 ID:0a6e284b
GLOBAL


管理人:GLOBAL、Shun、ドイツ製、手頃な業務用と意見は分かれたが、「手に持って選ぶ」「食洗機を避け、研ぎながら使う」という助言は何度も出ていた。投稿者が選んだGLOBALも、使い方に合う一本でありますように

引用元:Reddit r/BuyItForLife より

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