海外の時計好きたちが「高級スイス時計はなぜ高級日本時計より”格上”とされるのか」という議論を展開。グランドセイコー（GS）の実力を認めつつも、ブランドイメージと知名度の壁について熱く語り合った。
1 海外の名無しさん（スレ主）
同価格帯で比べたとき、グランドセイコーは仕上げ・ムーブメント・品質でオメガやIWCより優れているとも言える。スプリングドライブの完成度はとくにすごい。なのになぜGSはロレックスやオメガと”同格”と見られないんだろう？
2 海外の名無しさん
ほぼマーケティングの差だよ。
3 海外の名無しさん
量だけじゃなくて「誰に向けて打つか」が違う。フェデラーやジェームズ・ボンドを使って西洋の消費者に高級イメージを植え付けてきた欧州ブランドの戦略は相当なもん。
4 海外の名無しさん
それな。GSには「007が着ける時計」みたいな物語がない。
5 海外の名無しさん
日本車と同じ道をたどったんだよ。安くて信頼できる実用品として市場に入って、後から高級化した。そうなると高級モデルも「豪華にしたカムリ」って見られちゃう。
7 海外の名無しさん
レクサスも未だに欧州車ほど高級と見られないしな。同じ構造だと思う。
8 海外の名無しさん
草。「豪華にしたカムリ」はうまい表現すぎる。
11 海外の名無しさん
そもそも>>1、タグ・ホイヤーをグランドセイコーより上に置くのって誰なんだ？
12 海外の名無しさん
時計を何も知らない人だよ。
13 海外の名無しさん
GSはタグと同じレベルじゃないよ。GSのほうが上だから。
14 海外の名無しさん
誰もタグがGSより上やとは思ってないやろ。
15 海外の名無しさん
まあタグの話はおいといて、一般人の知名度はまったく別の話だよね。
17 海外の名無しさん
時計好き界隈ならGSはオメガやIWCと同格に見られてる。でも一般人はロレックスとカルティエくらいしか知らない。
18 海外の名無しさん
ロレックスは誰でも知ってるけど、GSはロレックス所有者にすら知られていないことがある。
19 海外の名無しさん
これ笑える話があってさ。「いいサブマリーナですね」って言ったら「いや、これはロレックスだよ」って返ってきたｗ
20 海外の名無しさん
草
21 海外の名無しさん
あるあるすぎるｗ
23 海外の名無しさん
ブランドの知名度ってのは「製品が良いから有名」じゃなくて「有名だから良いと思われる」になってるんだよな。ロレックスの価格と順番待ちも、客観的な品質だけじゃ説明できない。
24 海外の名無しさん
時計が良くても、知名度で負ければ市場では負けと同じ。それが現実だよ。
26 海外の名無しさん
時計に興味を持つまでGSなんて聞いたことなかった。でも今はスプリングドライブが一番欲しい時計になってる。知れば知るほどやばい。
27 海外の名無しさん
スプリングドライブの機構、マジで意味わからんくらいすごいよな。
29 海外の名無しさん
秒針が滑らかに動くやつ？あれは見てて惚れる。
31 海外の名無しさん
スプリングドライブはクォーツでも機械式でもない第三の何か。説明が難しい。
32 海外の名無しさん
あれを作った人間の頭どうなってんのｗ
34 海外の名無しさん
スイス勢は「スピードマスター」みたいな商品を何十年も育て続けて「永遠の名品」という空気を作ってる。日本は多くのモデルを出して数年で廃番にしちゃうことがある。
35 海外の名無しさん
それはデカい指摘だな。スピードマスターは月面着用から今も現役だもんな。
36 海外の名無しさん
「アポロが着けた時計」はそらブランドになるわｗ
38 海外の名無しさん
高級感って1本の時計だけじゃなく商品ラインナップ全体で作られるんだよ。ロイヤルオークでも上にダイヤ版、トゥールビヨン版、永久カレンダー版がある。それがブランドの「格」の天井を作る。
40 海外の名無しさん
GSにはそのピラミッドの上の部分が少ないってことか。
41 海外の名無しさん
なるほど、確かにそれはある。
43 海外の名無しさん
クォーツ時代の混乱後、生き残ったスイスブランドは全部高級路線へ上がっていった。一方でセイコーはクォーツで世界を制したけど、それが「日本時計＝実用品」のイメージを決定的にした。
44 海外の名無しさん
セイコーはクォーツ革命起こした側なのに、逆に首絞めてたのか。
46 海外の名無しさん
これが歴史の皮肉やな。
47 海外の名無しさん
単純に「クォーツ危機」って言うだけじゃ足りないんだよ。セイコーは機械式でも大量生産の効率化でスイスを圧倒してた。スイスは高級路線で生き残ったけど、一般向け市場はほぼ失った。
49 海外の名無しさん
スイスは窮地に追い込まれてたからこそ高級路線に全振りするしかなかったんだよな。
51 海外の名無しさん
マジか、それが今のスイス高級時計神話の起源か。
52 海外の名無しさん
ある意味スイス時計の高級ブランドイメージって、日本が作ったともいえるな。
54 海外の名無しさん
なにそれ面白すぎｗ
55 海外の名無しさん
オメガやロレックスが安い時計を売らないのも重要だよ。GSには「セイコー」という名前がついてて、そっちは安いラインもある。無意識のイメージ汚染が起きてしまう。
56 海外の名無しさん
「グランド」ってつけてもブランド名にセイコーが残るもんな。
58 海外の名無しさん
これは難しい問題やな。切り離すべきか残すべきか。
60 海外の名無しさん
でも時計好きはむしろ「セイコーの技術の粋がGS」って知ってるから、セイコー名義でもプラスに見てる人も多い。
62 海外の名無しさん
詳しい人とそうでない人では、「セイコー」という名前の重みがまったく逆に働くのか。
64 海外の名無しさん
日本ブランドはスイスのイメージ商売で無理に戦わず、技術の強みで勝負してるって見方もある。戦略的に選んでる部分もあるんじゃないか。
66 海外の名無しさん
それはある。ちゃんとわかってる人間が買ってくれればいい、みたいな姿勢を感じる。
67 海外の名無しさん（日本人ニキ）
日本人から言わせてもらうと、GSって日本国内でも「知る人ぞ知る」感があるんだよな。街でGS着けてる人見ると「わかってる人だ」ってなる。
68 海外の名無しさん
それがいい意味でもある気がする。
70 海外の名無しさん
「わかる人だけに届けばいい」ってのは、ある種の究極の高級品哲学じゃないか。
72 海外の名無しさん
中国メーカーも今は安いコピーから独自開発・品質向上の道をたどってる。日本が歩んだのと同じルートだ。
73 海外の名無しさん
数十年後に中国版GSみたいなブランドが出てきたりして。
74 海外の名無しさん
それをスイスが「安い時計のイメージがある」って言うんだろうなｗ
76 海外の名無しさん
歴史は繰り返すな。
78 海外の名無しさん
公平に言えば、GSも批判できる部分はある。ロレックスが色違いケース商法を批判されるなら、GSも似たデザインに文字盤と「日本の自然」ストーリーを足す手法は同じ目で見られてもいい。
79 海外の名無しさん
まあどのブランドも似たようなことはやってるｗ
81 海外の名無しさん
GSのデザインが好みじゃない人もいるしな。仕上げが神でも全員が好きになるわけじゃない。
83 海外の名無しさん
それは正直な意見だよ。ネットのGS信者に言わせると全ての答えがGSになるけどｗ
84 海外の名無しさん
わかるｗ
86 海外の名無しさん
バックルの弱点も指摘されてたけど、最近は新型で改善してきてるらしい。
87 海外の名無しさん
批判を素直に受け入れて改善するのは好印象だよな。
89 海外の名無しさん
技術で誠実に応える。それが日本ブランドらしさかもな。
91 海外の名無しさん
詳しい愛好家の間では、すべてのスイスブランドがGSより上なんて誰も思ってないよ。この差はもう「知識の差」でしかない。
93 海外の名無しさん
結局、時計を知れば知るほどGSが気になってくる。
94 海外の名無しさん（日本人ニキ）
こういうスレ見てると日本人として誇らしい気持ちになるわ。GSはもっと世界で評価されてほしい。
96 海外の名無しさん
実際なってきてるんじゃないか。数年前より明らかに話題になってる。
98 海外の名無しさん
スイス勢がアポロを使って60年かけて作ったイメージを、GSは口コミで追い越そうとしてる。
99 海外の名無しさん
すごい時代になったな。
101 海外の名無しさん
最終的には好きなもの着ければいい。スイスだろうが日本だろうが、自分が惚れた時計を着けるのが一番だよ。
103 海外の名無しさん
それな。ブランドじゃなくて「コレ欲しい」で選べる時代になってきた。
104 海外の名無しさん（スレ主）
みんなありがとう。結局、品質の差じゃなくてマーケティングと歴史の差なんだよな。それが少しずつ崩れてきてるのが今の時代、ということか。 スプリングドライブ買うわ。
管理人：品質で勝ってもイメージで負ける。それが日本ブランドの宿命やったんやろけど、知る人ぞ知るの時代から「世界が知る」時代へ変わりつつある気がするな。スプリングドライブは一回動画で見たら一生忘れられんやつやで。
引用元：Reddit r/Watches より
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